Koleina Buza Sie Szykuje :d, Kontrowerysjny to ja Opcje

[aniol]

1. Njakrucej mowiadz zeby dzieci mogly sie podniecac i onanizowac przed monitorem patrzac sie na zielony paseczek w przegladarce internetowaj.
2. Zawsze sie znaidzie frajer zeby zaplacic za linka na stronie z PR 4,5,6 przy 100 linkach wychodzacych
3. Na poczatku mial znaczenie jak mozna bylo wyciagnac rPR
4. Na zachodzie jeszcze ma jakas wartosc jak masz strony z PR 6,7,8 z akcentem na jakas bo teraz to juz linka mozna kupic na 7 za 10 USD miesiecznie i tylko 10 linkow wychodzacych
5. Dla dzici co mysla ze pozycjonowanie polega na wysokim PR i lapaniu linkow z stron co maja wysoki PR
I tak mozna dlugo wumieniac

PS: Nikogo nie zamiezam obrazac ale taka jest prawda i tu jest taka sama sytulacja jak pomiedzy zwolennikami windowsa a linuxa. Tyle ze kazdy co ma troche oleju w glowie i zna Angielski !!!!! to wie ze PR niczemu nie sluzy a rezsta zyje w zacofaniu jak to w pl jest bo angielskiego ni huja lub im sie poszukac niechce (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) A tylko przypomne ze SEO sie nie wywodzi z PL !!

[Dark]

1. Njakrucej mowiadz zeby dzieci mogly sie podniecac i onanizowac przed monitorem patrzac sie na zielony paseczek w przegladarce internetowaj.

Njakrucej mowiadz (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) , nie trzeba patrzec na zielony pasek zeby znac PR (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

2. Zawsze sie znaidzie frajer zeby zaplacic za linka na stronie z PR 4,5,6 przy 100 linkach wychodzacych

A co to ma do linkorna?

3. Na poczatku mial znaczenie jak mozna bylo wyciagnac rPR
4. Na zachodzie jeszcze ma jakas wartosc jak masz strony z PR 6,7,8 z akcentem na jakas bo teraz to juz linka mozna kupic na 7 za 10 USD miesiecznie i tylko 10 linkow wychodzacych

no dobra, pokaz gdzie sa takie linki pr7, max 10 out (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

5. Dla dzici co mysla ze pozycjonowanie polega na wysokim PR i lapaniu linkow z stron co maja wysoki PR
I tak mozna dlugo wumieniac

Mysle jednak ze dzici (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) warto czasem sluchac (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)


---
Polecam bardziej skupic sie na tresci wypowiedzi niz na emocjach i checi udowodnienia swojej racji przy uzyciu slow "guwno, dzici,mowiadz, frajer". Takze spokojny oddech i czekam na powazne argumenty.

[mmarek]

To, że PR nie wpływa na wyniki jest faktem oczywistym i znanym od dawna. Ale googiel po to obciąża sobie serwery wyliczaniem tego PR aby to coś znaczyło. Pytam więc jeszcze raz - po co jest PR? Czy tylko dla widzimisię? Dla paska zielonego? Dla podniety?
A może jednak cokolwiek wynika z wysokości PR?
Możliwe też, że nie ma dużego wpływu na jakość linka. Prawdopodobnie też nie ma wielkiej różnicy pomiędzy PR1 a PR4, ale na pewno jest między PR6 a PR0.
Jest to więc jakaś ocena i należy w większym lub mniejszym stopniu brać to pod uwagę.

[Dark]

Important, high-quality sites receive a higher PageRank, which Google remembers each time it conducts a search.

Google combines PageRank with sophisticated text-matching techniques to find pages that are both important and relevant to your search. Google goes far beyond the number of times a term appears on a page and examines all aspects of the page's content (and the content of the pages linking to it) to determine if it's a good match for your query.

Oczywiscie mmarek ze masz racje (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[seo]

chodzi tez o kilka rzeczy
poprzez sprawdzanie PR dostajemy co jakis czas bany z google na takie coś gdyż google sobie tego nie zyczy
jeśli ktoś wiec co i jak to moze sobie zrobić tak strony ze beda mialy nawet PR 9 czy 10

trzeba znac tylko sposob na oszukanie algorytmu zliczającego, a gwarantuje Wam iż jest taka możliwość i da się to zrobić

PR jest najłatwiejszym współczynnikiem ale jak widać po ostatnich zmianach PR coraz bardziej pokazuje BÓG wie co.

strony z 2 linkami zyskiwały wysoki PR a strony z masem linków nie dostawały go wcale i dlatego chcemy poznać Wasze opinie i cos razem wymysleć tylko co.

Pewnie nie znajdziemy wspólnego rozwiązania ale jakieś stanowisko musimy zająć chyba, że uda się zrobić coś takiego że latwiej będzie nam sprawdzać ten diabelny PR: Może ktoś na to ma jakieś rozwiązanie

[mmarek]

Sprawdzanie PR i BL podstron powinno odbywać się po stronie usera. Powinny podstrony też być sprawdzane pod kątem linków wychodzących, bo cóż z tego, że na głównej jest 5 a na podstronach będzie po 50.

[aniol]

Co linkow jesli znasz angielski i umiesz kozystac z glowy + wyszukiwarki znaidziesz takie cos - tutaj nie bede podawal gdzie i co

[seo]

mmarek - czyli zrobic tak aby PR i BL były sprawdzane tak jakby spod konta (serwera) użytkownika systemu a nie spod serwera systemu

czyli jasna propozycja ale niech teraz kto inny pomysli czy do zrobienia (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
info poszlo do technicznych niech myslą (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[aniol]

jesli przeniusl bym skrypt zliczajacy na strone usera to by dopiero byla komedia i wcale by nikt nie oszukiwal (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Pozatym juz widze jak 1700 stron przeinstaluje skrypt u siebie na stronie

[mmarek]

O bosze...
Zostaw starą wersję tak jak jest - dzieciaki się będą cieszyć.
Odpal nową, płatną. Postaraj się to jakoś zabezpieczyć przed oszustami, chociaż niekoniecznie - i tak szybciutko byś wiedział o oszustwie.
Prawdopodobnie zależy Wam na jakości a nie na ilości - tu się zgadzam, więc sam bym się tam od razu dodał.

[aniol]

Konta prenium - bo zapewne je masz na mysli - beda mialy swoje plusy (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) w stosunku do pozostalych kont (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Zabezpieczyc sie nie da tak zeby tego nie rozkodowac bo wszystko musi zostac wykonane przez serwer i zamienione na zwykla forme. Jesli ktos logicznie pomysli to bedzie delikatnie oszukiwal na poziomie 100 - 200% i tego nie wylapie.
Narazie zostaje Alexa (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - chyba ze ktos cos zaproponuje bardziej sesownego

[mmarek]

Nie ważne czym będziesz sprawdzał wartość stron ale czy sprawdzisz cały serwis - a przed tym widzę bronisz się jak tylko możesz.
Poza tym alexa wydaje się być do bani. Wg niej strona alphasquad.hopto.org ma aPR=3999, jeżeli im mniejsza wartość tym lepiej to lepiej nie mówić. To zwykły śmietnik jest.

[yavaho]

I po co ta cała burza o to PR? Przeciez im wiecej czynników bedzie dzieki ktorym strona bedzie oceniona to samo PR bedzie miało coraz to mniejszy wpływ na ogólną ocene. A i tak w dalszym ciągu pewnie pozostanie tzw "prowizja" czyli ocena admina strony po wyglądzie, ktora ma chyba najwieksze znaczenie.

A nie mozna wziąć pod uwage obydwa PR z google i alexa?

[mmarek]

To nie jest walka o PR tylko o adekwatną wycenę strony pod względem seo.

[sebcio80]

Poza tym alexa wydaje się być do bani. Wg niej strona alphasquad.hopto.org ma aPR=3999, jeżeli im mniejsza wartość tym lepiej to lepiej nie mówić. To zwykły śmietnik jest.

Alexa nie pokazuje aPR dla subdomen wiec ten wynik 3999 jest dla domeny hopto.org

alphasquad.hopto.org ma mniej niz 1% ogladalnosci calego hopto.org

[Dark]

czy ja dobrze rozumiem? dodajac strone XXX.costam.com majaca 0,000001% trafficu domeny costam.com mamy dostawac rank z domeny glownej?

[aniol]

Problem jest tylko jeden kur.. czytajcie co pisze a nie pierd.. gupot - do mmarek to dedykuje. Pisalem juz o tym kilka razy co to subdomena i jak sie to liczy ale jak widac niektuzy maja w dupie czytanie

[mmarek]

Spokojnie - fakt, nie przeczytałem dokładnie.
Ale podstron i tak alexą nie sprawdzisz. Powiedz, czy myślisz coś w tym kierunku? Czy po prostu weźmiesz aPR i podzielisz przez site?

[aniol]

A czy ja teraz sprawdzam site ?
PR moge zostawic dla podstron tak jak jest teraz a domeny glowne bede zliczal aPR i na podstawie aPR uwzgledniajac PR wyliczal wartosc podstron zgloszonych do systemu .

Sorry ale naprawde mnie wkuza jak ktos nie potrafi przeczytac co pisze na stronie alexie lub na samym forum gdzie sa przyklady tylko pieprzy co mu slina na jezyk przyniesie

[jabol]

Niestety ale jestem rowniez przeciwnikiem wyliczania ile strona ma zarabiac za wizyte bota w/g rankingu Trafficu Alexy
ale rozumiem koniecznosc, wymyslenia jakiejs nowej metody rozliczen stron linkujacych, ze wzgledu na trudnosci jakie pojawiaja sie ze strony Google ( bany na pobieranie PR i BL )

ranking Alexy dla mnie jest zupelnie nieobiektywny pod katem pozycjonowania, gdyz mierzy on z duzym bledem Traffic, a nie wartosc SEO strony plynaca z BL kierujacych do tej strony
ranking Alexy wyliczany jest z toolbarów zainstalowanych na milionach komputerów( kiedys bylo to okolo 2mln komputerów ) w USA, w Polsce popularnosc jego jest w/g mnie znikoma i jesli juz to podaje on dane orientacyjne, a nie dokladne

w calym poscie nie uzywam aPR, gdyz ranking Alexy nie ma nic wspolnego z PR w Google
nie uwazam rowniez ze PR ma znaczenie w pozycjonowaniu, ale jest jakims wyznacznikiem przy ocenie stron


poddam 2 przyklady z moich obserwacji

1 przyklad
strona (domena), ktora linkuje ( pozycjonuje ) i bardzo chcialbym miec tam swoj link do siebie ma w/g Alexy ranking 3.654.433
strona recznie zostala dodana do baz katalogów - ponad 10.000 linków z www, bez www, z http://, bez http:// itd.
stronie dodatkowo skonczyla cykl w LinkiSeo, strona dopalana Linkornem,
w konsekwencji strona wyswietla sie na około 20 fraz na miejscach 1-3 w google, w tym na dosc ciezkie frazy ( np słowa z ponad 6M trafien w/g Google )

strone uwazam za wartosciowa i dobrze wypozycjonowana - jednak nie przeklada sie to na ranking w Alexie i ogladalnosc tej strony
ranking Alexy dla tej strony sledze regularnie od 1/2 roku. Nie zauwazylem zmian co 1h, jesli juz to nastepowaly co 1-3 miesiecy.
Update co 1h robiony jest tylko i wylacznie dla stron z top 100.000, ale nie dla calej reszty.

2przyklad
Serwis informatyczny mojego znajomego zajmujacego sie administracja serwerów
a głownie to biuro tlumaczen z angielskiego i na angielski, którym zajmuje sie jego zona

medelin.org - Alexa rank 1,657,146

Where do people go on medelin.org? What's This?
* serwis.medelin.org - 24%
* translations.medelin.org - 24%
* katalog.medelin.org - 19%
* medelin.org - 16%
* faks.medelin.org - 8%
* projektowanie.medelin.org - 5%
* pozycjonowanie.medelin.org - 3%
* Other websites - 1%

traffic dla subdomen to kompletna bzdura w/g Alexy
serwis ma srednio okolo 200 wizyt dziennie

prawdziwy rozklad przedstawia sie nastepujaco ( liczone sa wejscia ludzi, bez wizyt botów )
translations.medelin.org - 170 wizyt / dobe - 85% - bardzo dobrze wypozycjonowana / silna konkurencja /
medelin.org - 15 wizyt / dobe - 7,5% - dobrze wypozycjonowan
katalog.medelin.org - 5 wizyt / dobe - 2,5% - slabo wypozycjonowana

pozostałe - 10 wizyt / dobe - 5%
serwis.medelin.org - slabo wypozycjonowana
projektowanie.medelin.org - bardzo slabo wypozycjonowana / silna konkurencja /
pozycjonowanie.medelin.org - bardzo slabo wypozycjonowana / silna konkurencja /
faks.medelin.org - bardzo dobrze wypozycjonowana

nie bede komentował rozkladu trafficu w/g Alexy dla akurat tej domeny i subdomen
zaznaczam jedynie, ze wyniki podane przeze mnie sa prawdziwe i rzetelne




Nie pisze to poto, aby krytykowac nic nie wnoszac
Dlugo sie zastanawialem czy pisac wogole tego posta, poczatkowo mialem sie nie mieszac, wiedzac ze reakcja Aniola bedzie napewno straszna ( juz sie boje, ze wpadne na celownik i ze ostro skrytykowany zostane za tepactwo, glupote i ignorancje )

Na nowym sposobie rozliczania z pewnoscia bym zyskal i zarabial wiecej pkt, ale wpadl mi do glowy taki absurdalny pomysl:

czesc ludzi ma swoje strony w linkujacych i rowniez linkowanych, ktore rozwija liczac na to iz w przyszlosci beda wiecej zarabiac jesli postaraja sie je dobrze podlinkowac

jakby to wygladalo w oparciu o wycene na podstawie trafficu Alexy
chyba nalezalo byc klikac OBOWIAZKOWO w linki, gdyz jedynie to zwiekszaloby pozcyje w rankingu Alexy - im wieksza ogladalnosc tym wyzsza pozycja, im wiecej unikalnych wizyt - tym lepsza ( nizsza ) pozycja rankingu Alexy :LOL
OBOWIAZKOWO raz dziennie lub raz na tydzien trzeba kliknac w kazy link, jaki mamy u siebie na stronie :LOL
smieje tu oczywiscie, ale taki pomysl mocno mnie rozbawil, gdyz jak dowodzilem w przykladzie1 powyzej bardzo dobre wypozycjonowanie strony nie oznacza zwiekszenia ruchu na stronie, i poprawy pozycji w rankingu Alexy

( nie wiem czy boty generuja ruch, ktory Alexa zlicza, ale wydaje sie mnie, ze NIE )



Uwazam, ze strony powinny byc oceniane i punktowane w/g paru kryteriów

1. głownie za ilosc BL - srednia ważona z
Google - 40% - google wiele pokazywac nie lubi, szczegolnie ostatnio to dobrze widac
MSN - 35% - ma rowniez swoje kaprysy, strony moga rownie latwo stracic BL, aby za jakis czas je odzyskac
Yahoo - 15%
Alta Vista - 5%
AlttheWeb - 5%
BL, z pozostałych wyszukiwarek daja mozliwosc zlagodzenia zmian i bardziej obiektywnej oceny prawdziwej ilosci BL

2. PR google ( sklada sie na niego w koncu BL, wiek domeny, traffic domeny )
jak to robic, ze wzgledu na klopoty z pobieraniem i aktualizacja danych
powiem tu herezje, ktora napewno sie nie spodoba - ręcznie, bez angazowania skrytpow do pobierania PR
PR bylby sprawdzany podczas pierwszego dodawania strony,przy ocenianiu i ogladniu strony przez administratora,
a aktualizowany tylko na stronach glownych na zyczenie uzytkownika
w systemie jest opcja popros o weryfikacja polozenia linkow
nalezaloby dolaczyc taka sama opcja popros o weryfikacje PR
prosby o weryfikacje PR, ladowalby w kolejce do zatwierdzenia przez administratora, i gdy zbierze sie np 100 stron proszacych o weryfikacje...mozna by tu zastowac jakis skrypt dzialajacy na stronie administratora (nie zwiazanej z systemem), ktory wykrywalby rozbieznosci pomiedzy PR zgloszonym przez uzytkownika i wlasciwym; administrator recznie zmienialby jedynie PR wowczas gdy beda roznice, a tam gdzie roznic nie bedzie PR zatwierdzalby jednym przyciskiem dodaj wszystko; pozwoliloby to na unikniecie bana w google

lub
mozna by udostepnic uzytkownikom ze statusem normalnym mozliwosc samodzielnego ustawiania PR
bez koniecznosci weryfikacji przez administratora, liczac na ich uczciwosc, watpie np aby chcieliby wyleciec z systemu
ktos to zaplaci za linka na stronie ze zlym PR, bedzie szybko to na pewno korygowac na forum, a ze oszustwo
ma krotkie nóżki, wiec kombinatorzy szybko zamiast zyskac straca na tym

3. Strony linkowane z opłaconym abonamentem dostana dodatkowe pkt np dodatkowe 0,20-0,50 pkt dodane za wizyte bota

wrescie hm to juz bedzie bardzo kontorwersyjne i spotka sie na pewno tym razem z oburzeniem uzytkowników systemu
proponuje wprowadzic oplate miesiaczna lub 3 miesieczna lub roczna - za dodanie strony linkowanej i rowniez wziasc to pod uwage przy wycenie stron

przykladowo przy 1721 stronach linkujacych w systemie gdyby kazdy uzytkownik zaplacil 1zł/miesiecznie za strone linkujaca
daloby to 1721 zł na potrzeby oplacenia serwera, hostingu, domen uzywanych przez system
pamietam z jakiegos innego postu, ze sa to koszty okolo 1400zł / miesiecznie, które ponosi Aniol
przy jego wkladzie pracy ja bym sie juz dawno wkurzyl gdybym mial ciagle doplacac do systemu i szukalbym rozwiazan przy ktorych zaczalbym zarabiac, a nie doplacac do interesu ze swojej kieszeni
znajac zycie jesli zostana wprowadzone oplaty za strony linkujace - to ludzie wycofaja polowe smieci z systemu, zostawiajac jedynie strony, ktore rzeczywiscie na siebie zarabija - czyli wartosciowe
na oko polowa stron linkujacych wyleci

zatem
proponuje ustalic abonament od strony linkujacej na 2zł za miesiac; 800stron x 2zł = suma 1.600 zł na pokrycie kosztów serwera
1 miesiac - 2 zł
3 miesiace - 5 zł
6 miesiecy - 8 zł
1 rok - 15 zł
na stronach bez oplaconego abonamentu nie wyswietlalby sie linki lub strona zarabialaby 1/2 tego co normalnie lub strona trafialaby do smietnika, gdzie zarobki sa naprawde mizerne

czemu taki pomysł?
kazdy z nas ma pewnie w systemie oprocz stron wartosciowych rowniez smiecie przynoszace mizerny dochod w pkt,
stron i uzytkowników w systemie znacznie przybywa, i pojawiaja sie pomysly nad ograniczaniem przyjmowania nowych malo wartosciowych stron

bylaby to naturalna selekcja
kazdy uzytkownik sam okresli, ktore z jego stron sa wartosciowe i za ktore warto placic abonament
wiadomo, iz takie strony napewno beda rozwijaly sie, zyskiwaly na wartosci przez dolinkowywanie
i uzytkownik bedzie dbac o taka strone
takie strony moglyby byc dodatkowo silniej podlinkowane przez system

przede wszystkim, pomysl taki dalby stabilnosc systemu, i moze Anioł
zrezygnowalby z szukania coraz to nowych "wspaniałych" rozwiazan, celem ograniczenia dochodu pkt stron, aby rozruszac bazar
i wymusic na uzytkownikach zakup pkt na swoje linki z bazaru lub banku.

ja oczekuja systemu stabilnego, ktory nie wywracalby zasad punktacji i rozliczen, co pare miesiecy
oczekuje, ze strategia, ktora obiore nie zmieni sie za 1/2 roku oraz ze utrzymujac strony w systemie
zarobia one jakies pkt, a nie nastapi kolejna rewolucja, ktora wywroci wszystko do gory nogami.